Tulup.ru - Клуб любителей фигурного катания

Взрослые + травмы = ?

Автор
Сообщение
Blondguy
Сообщений: 254
Москва
16.01.2007, 21:32
Взрослые + травмы = ?
Возможна, тема которую я подниму обсуждалась уже на форуме, но всё же для меня это очень важно поэтому хотелось бы услышать ваши отклики)
Дело в том, что сегодня я виделся с одним знакомым, который является мастером спорта по гребле. Когда он услышал что я занимаюсь фк для себя, но при этом прыгаю, падаю и вообще имею амбиции, то сказал что я, как бы помягче это сказать, полный кретин. Так как он учился в физкультурном институте, то сказал что видел он этих фигуристов и что это настолько травмоопасный вид спорта, что просто кошмар. Сказал что если с детства занимаешься и после начинаешь сложные прыжки учить, то всё впорядке. А вот взрослым(тем, кто не с детства занимается) ТАК опасно, что можно упасть с прыжка и остаться ИНВАЛИДОМ на всю жизнь.
Как назло, этот разговор слышала моя мама и естественно после такого она была в ужасе. Сказала чтоб теперь я катался тока для здоровья и не учил прыжков и сложных элементов. А когда я заикнулся о желании участвовать в соревнованиях "Русская зима 2007", то она вообще меня послала куда подальше...
Так вот, хотел спросить, были ли хоть какие то случаи инвалидности после неудачных падении с элементов в фк( не только среди начавших поздно)?
Кто вообще что думает по этому поводу?
Лично я, начиная заниматься фк понимал, что можно получить травму. Ну самое страшное - что-нибудь сломать. Но никак не остаться инвалидом.
И последнее, посоветуйте пожалуйста, КАК разубедить близкого челосека в том, что фк -это не ад, где тебя на каждом шагу подстерегает старуха инвалидность , а хороший вид спорта, который доставляет огромную радость?
Подлинное чувство юмора предполагает наличие у человека здоровых эстетических идеалов. Без них юмор превращается в цинизм, пошлость, скобрёзность)
Ответов:  2214
Страницы: 1 2 3106 107 108 109 110 111
Murchik
Сообщений: 13552
15.03.2025, 20:43
Хвоствил, могу легко представить как если бы я внезапно увлекся прыжками с шестом, думаю, тоже было бы много вопросов, которые для бывалых звучали бы странно. На форуме и так мало профильных обсуждений осталось, зачем чмырить кого-то?

bregalad, если я правильно понимаю историю про шиповки, то это именно то о чем я говорю. Ошибка в выборе инвентаря — это ошибка мышления, внимания, планирования. Это глупость, а не неправильная реакция или случайность. Прошу прощения за прямоту.

MoonCat, хуже всего когда кто-то приходит в новую стихию с излишней уверенностью в своих способностях, которые из другой стихии. Нужно уметь быть Иваном-дураком в нужные моменты времени.
MoonCat
Сообщений: 729
15.03.2025, 20:53
Murchik пишет:
хуже всего когда кто-то приходит в новую стихию с излишней уверенностью в своих способностях, которые из другой стихии. Нужно уметь быть Иваном-дураком в нужные моменты времени.

Да нет у меня никакой уверенности) Вообще если отрываюсь ото льда, то только если падаю или теряю равновесие и прыгаю спонтанно вбок. Пока реально не изучу всю базу, прыгать даже наверное перекидной не буду. Ну и кстати с базой много интересных вещей тот же кантилевер, гидроблэйд (думаю тут возможны всякие интересные вариации).
Murchik
Сообщений: 13552
15.03.2025, 21:14
MoonCat, как бы там ни было, мой совет одновременно и слишком сложный, и в то же время слишком простой: stay frosty.
bregalad
Сообщений: 11866
Москва
15.03.2025, 22:11
Murchik пишет:
если я правильно понимаю историю про шиповки, то это именно то о чем я говорю. Ошибка в выборе инвентаря — это ошибка мышления, внимания, планирования.

Какая ошибка?
Откуда вообще можно узнать, что ахиллово сухожилие может лопнуть (со звуком как выстрел из пистолета), если делать прыжковые упражнения в полную силу?

Всё это было абсолютно неожиданно. Да, я читал про травмы ахилла еще за несколько лет до моей (первой такой была Тереза Сукневич, польская барьеристка начала 70-х годов, до сих пор хорошо помню ее воспоминания). Но это невозможно примерить на себя. Я, кстати, после своей травмы кого-то пытался предупреждать, что вот такие прыжковые упражнения опасны. На меня смотрели презрительно (тренер чуть ли не плевал в мою сторону). И да, тому человеку, наверно, ничего не грозило (над быть достаточно накачанным и одновременно прыгучим, чтобы подобная травма реально угрожала; много ли вы знаете фигуристов, которые занимаются со штангой 2-3 раза в неделю, причем не только с хорошими весами (я приседал с весом 130 кг при моем весе 68), но и с большим объемом упражнений на скорость и резкость, как мы тогда тренировались?).
Murchik
Сообщений: 13552
15.03.2025, 22:25
bregalad, я никогда не занимался такими прыжками, так что вам однозначно виднее. Ну, и невозможно всё предусмотреть и всегда быть начеку. Все что я пытаюсь сказать, это что по моему опыту и по наблюдениями, проблемы обычно не в каких-то физических ограничениях или других внешних причинах, причины внутренние, сложно обобщить какие именно, иногда связанные с вниманием, иногда с эмоциями, иногда с самонадеянностью, иногда просто с настроением.
MoonCat
Сообщений: 729
15.03.2025, 22:44
bregalad
Я как-то сдуру стал тянуться на морозе, не рпзогревшись. Что-то с громким звуком лопнуло в бицепсе. Пошел тут же к врачу. Сказал, что если синяк не проявится через час, то все ок. Спросил, можно ли кататься сейчас. Пожал плечами. Но пару дней прохромал.
MoonCat
Сообщений: 729
15.03.2025, 23:31
bregalad пишет:
Но это невозможно примерить на себя. Я, кстати, после своей травмы кого-то пытался предупреждать, что вот такие прыжковые упражнения опасны. На меня смотрели презрительно (тренер чуть ли не плевал в мою сторону).

А что хоть за упражнения?
Я периодически повреждал ахиллы,бегая длинные дистанции на носках, но разрывов не было. Потом просто стал приземляться на переднюю часть стопы и ок.
А если икроножные мышцы растянуты, может ахиллы не будут повреждаться?
ЗЫЖ Тут обнаружил прекрасный тьюториал по пистолетику


ЗЗЫЖ Ну и еще раз убеждаюсь, что работа с отягощениями не есть хорошо. Мышцы разрастаются, а все остальное остается тем же. Сердце, печень, суставы, сухожилия.
bregalad
Сообщений: 11866
Москва
15.03.2025, 23:40
MoonCat пишет:
Потом просто стал приземляться на переднюю часть стопы и ок.

Вот именно это и опасно.

Разрыв ахилла всегда происходит на приземлении (не на отталкивании) на "заряженную" стопу, когда пятка либо совсем не касается поверхности, либо не касается в первый момент (с быстрым переходом к следующему прыжку с другой ноги). Гарантия от травмы — обувь с каблуком или с толстой мягкой подошвой с достаточно толстой пяткой. В фигурных коньках такая травма невозможна (у фигуристов травма возможна только на ОФП/СФП).
MoonCat
Сообщений: 729
15.03.2025, 23:56
bregalad пишет:
Вот именно это и опасно.

Разрыв ахилла всегда происходит на приземлении (не на отталкивании) на "заряженную" стопу, когда пятка либо совсем не касается поверхности, либо не касается в первый момент (с быстрым переходом к следующему прыжку с другой ноги). Гарантия от травмы — обувь с каблуком или с толстой мягкой подошвой с достаточно толстой пяткой. В фигурных коньках такая травма невозможна (у фигуристов травма возможна только на ОФП/СФП).

Так ахилл повреждал только если акцентированно бегал на подушечках. Если потом перекатывался даже не на всю стопу, то все ок. Даже неспешно пробегал километров 20-30, причем с определенно лишним весом. Обувь с относительно тонкой подошвой. Босиком вообще здорово. Помнится в древности без всякой подготовки 1 км пробежал на второй женский) так как бежал первый раз, то совсем все забыл и даже вроде не ускорился. А так может и на какой мужской пробежал бы.
Хвоствил
16.03.2025, 00:21
Murchik пишет:
Хвоствил, могу легко представить как если бы я внезапно увлекся прыжками с шестом, думаю, тоже было бы много вопросов, которые для бывалых звучали бы странно. На форуме и так мало профильных обсуждений осталось, зачем чмырить кого-то?
ладно, принято
Хвоствил
16.03.2025, 00:27
MoonCat пишет:
Ну и кстати с базой много интересных вещей тот же кантилевер, гидроблэйд

Вы неправильно понимаете слово база. Вот это вот всё вообще не про базу, это фишки, их не всяких проффигурист умеет.
(Для дотошных комментаторов: гиброблейдов много, один какой-нибудь простой умеют все, но это все равно не база. Кантиливер без заклона умеют многие, с заклоном очень не все. Опять же нихрена не база).
MoonCat
Сообщений: 729
16.03.2025, 00:41
Хвоствил
Ну в смысле не очень далеко от базы, почти двуопорное скольжение)
А любопытно какие варианты есть гидроблейда? Все же довольно простой и хорошо продаваемый элемент, заодно и реберность подучится)
Кантилевер без закклона это как? Может с корабликом перепутали?
Зыж сегодня глубоко сел в пистолетик. Мдя. Оказывается икроножная мышца как минимум должна быть хорошо растянута.
Хвоствил
16.03.2025, 01:01
MoonCat пишет:
Ну в смысле не очень далеко от базы, почти двуопорное скольжение)

Вы опять не понимаете что такое база в фк.
База это как раз не про двуопорное скольжение ни разу. Это прежде всего шаги и повороты, на которых строится все фигурное катание. Скольжение по дугам, простые спирали. Базовые вращения (стоя, сидя, в либеле) и прыжки (от перекидного до всех списочных прыжков в один оборот. Списочных прыжков шесть).
Двуопорные фонарики всякие и змейки - это даже не база, это скорее подготовка к базовым навыкам скольжения. Позже используются как упражнения для разогрева, ну и в программах можно увидеть как необязательные элементы скольжения.
Когда про фигуриста говорят, что он плохо владеет базой, это обычно значит у него скольжение не рёберное, повороты грязные (со скоблежкой зубцами, не с чистыми переходами с ребра на ребро итп), подсечки там какие- нибудь кривые-хромые, корпус и плечи работают неправильно, заходы на прыжки и вращения кривые и так далее. При этом человек вполне может прыгать тройные-четверные и вращаться на 4е уровни. Так бывает, когда фигурист способный, но в детстве или когда он там начинал, больше уделяли внимание прыжкам и вращениям, а основой (скольжением) занимались мало или некачественно. Или начинали нормально, а потом подзабили, а базой надо заниматься постоянно, она имеет обыкновение портиться.
MoonCat
Сообщений: 729
16.03.2025, 01:10
Хвоствил
Ну хорошо, хорошо, вот вам 10 баллов за докапывание по терминам за артистичность)
А что насчёт кантилевера и гидроблейда?
Хвоствил
16.03.2025, 01:42
MoonCat пишет:
А что насчёт кантилевера и гидроблейда?

Что что? Выше же написано - это не относится к базовому скольжению. Это просто фишечки. Сейчас их больше учат потому что новые правила, нужно включать в программу что-нибудь из этого (без точных требований что, сколько и какого качества, причём в правилах упомянуты гидроблейды, но кантилеверы даже не упоминаются). Гидроблейды прописаны в хореосеквенциях, но как отдельный элемент они нигде не оцениваются. Но это всего несколько последних лет, а до того они вообще нигде не требовались и выставлялись по желанию, просто как украшение программы или усложнения на заходах на прыжки. Учат их тоже не на начальном этапе.
MoonCat
Сообщений: 729
16.03.2025, 08:25
Хвоствил
Кхе, вопросы вам должны быть как можно короче и односложней) Желательно также повторять раза три)
"А любопытно какие варианты есть гидроблейда? Все же довольно простой и хорошо продаваемый элемент, заодно и реберность подучится)"
Плиз обратите внимание в основном только на третье предложение, я его даже выделил.
Murchik
Сообщений: 13552
16.03.2025, 10:19
MoonCat, есть тред про гидроблейдинг. Куча всяких вариантов есть, можно начать с пистолетиков на ребре, например. Но это, действительно, лучше оставить на потом, когда базовое скольжение уже поставлено. Хотя бы полгода-год поработать над дугами, тройками, петлями, подсечками, кросс-роллами, моухоками, торможениями и т.д. В конце тренировки когда лед освобождается можно делать всякие спирали, в том числе и в низких позициях, но это больше для общего развития и если есть интерес.
MoonCat
Сообщений: 729
16.03.2025, 12:53
Хвоствил пишет:
Кантиливер без заклона умеют многие, с заклоном очень не все

Я наверное опять что-то не понимаю. это как кантилевер без заклона?
MoonCat
Сообщений: 729
16.03.2025, 12:56
Мда уж, умудрился из кораблика улететь на лёд. Приземлился на плечо и рукой махнул. Было красиво, тренер испугалась)
MoonCat
Сообщений: 729
16.03.2025, 13:26
Murchik пишет:
Хотя бы полгода-год поработать над дугами, тройками, петлями, подсечками, кросс-роллами, моухоками, торможениями

А где требуется переход с хода вперёд на ход назад, может сначала изучить устойчивые ребра при ходе назад?
Ответов:  2214
Страницы: 1 2 3106 107 108 109 110 111
Вход


Имя
Пароль
 
Поиск по сайту
Найти пользователя
Найти

© Tulup 2005–2025
Время подготовки страницы: 0.029 сек.