С чего начать

razdvatri

Сообщений: 1496

Санкт-Петербург

Шаги базовые

03.01.2007, 11:48

С чего начать

Чтобы не было упрёков в адрес форумчан, предлагаю открыть тему для новичков.
Итак, многие встали сейчас на коньки, утверждают - что благодаря популярным шоу-программам телевидения. Обижаются на "Тулуп" - что это у вас тут сплошная критика? А я вот научиться могу мне что, нельзя?
Всему можно научиться. Поверьте, любой из участников форума, незнакомый Вам лично, вполне возможно, уже показывал Вам на массовом катании как ехать вперёд "ёлочкой" и назад "змейкой". Хотите учиться - задавайте вопросы, вам обязательно что-то подскажут.

Предлагаю начать с циркуля назад. Итак, едем назад змейкой. Набрали немножко скорость, руки в стороны, напряжены, ставим ногу на зубец и переносим на неё свой вес, сильно так опираемся, вспоминаем, как прочертить окружность настоящим циркулем. Грифель лишь слегка касается бумаги. Точно так же и тот конёк, который стоит на ребре, лишь слегка касается льда.
Руки у нас - наружная и внутренняя. Внутренняя - значит внутри круга. Там, где конёк на зубце стоит.
Наружная - другая рука - делает замах и тем самым нас закручивает.

Всё, что касается исполнения элементов, можно прочитать в учебниках, которые есть в библиотеках и даже здесь, на сайте, в разделе "Книги".
Тулупчане всегда очень доброжелательны и приветливы. Довести тулупчан до белого каления может лишь упорное непонимание смысла их постов, да и то в редких случаях.

My name is Modesty

Гретхен

Сообщений: 924

Москва

11.02.2013, 16:03

15_belok сохраните обязательно запись, будете потом сравнивать через пару лет и ностальгически улыбаться

lsd

Сообщений: 3152

11.02.2013, 16:04

15_belok
Меня тоже не слушайте, но, по-моему, принцип "ни минуты без тренера" бредовый. Я понимаю, 5-летки нуждаются в палках (образно! я терпеть не могу когда дети на льду ревут и катаются в истерике, или когда их чехлами колошматят), понимаю, когда возрастным дамам стыдновато без тренерской компании выходить ковырять пешком лед... но разучивать все под пристальным присмотром тренера (а это, читай, сплошные индивидуалки, т.к. в группе закатать дрянь тоже дело нехитрое) - надо быть миллионером. Ничего скрамольного не вижу в самостоятельном доучивании того, что объяснил тренер (или сам хорошо понял на видео). Тем более помимо собственных ощущений всегда есть бортовое отражение, иногда можно воспользоваться видеосъемкой, иногда сторонним взглядом более опытных коллег... был бы интерес.
Хотя если ресурсы позволяет по 50 тыр спускать на любимое хобби, почему бы и "не минуты без тренера", наверное, к тому времени, когда (и если) они у меня будут лишними, я уже поседею и накатаюсь

Гретхен

Сообщений: 924

Москва

11.02.2013, 16:16

lsd пишет:

по-моему, принцип "ни минуты без тренера" бредовый.

И чо, я такое предлагала?

Человек не знает, как тройку сделать, как с руками-ногами-плечами обращаться, по видео предлагаете учить?

lsd пишет:

т.к. в группе закатать дрянь тоже дело нехитрое

А вот подобное я всегда подозревала.

ps. передёргивать нехорошо, но если чо я тоже умею

15_belok

Сообщений: 89

11.02.2013, 16:26

lsd пишет:

Меня тоже не слушайте, но, по-моему, принцип "ни минуты без тренера" бредовый. Я понимаю, 5-летки нуждаются в палках (образно! я терпеть не могу когда дети на льду ревут и катаются в истерике, или когда их чехлами колошматят), понимаю, когда возрастным дамам стыдновато без тренерской компании выходить ковырять пешком лед... но разучивать все под пристальным присмотром тренера (а это, читай, сплошные индивидуалки, т.к. в группе закатать дрянь тоже дело нехитрое) - надо быть миллионером. Ничего скрамольного не вижу в самостоятельном доучивании того, что объяснил тренер (или сам хорошо понял на видео).

Мне показалось, это и не противоречит совсем

Не улавливаю наверное нюансов, но общая суть - та же... заниматься с тренером, дорабатывать самой.
Если что, передернула тут, видимо, я сама... Сказали - на самодеятельности только ошибки закатывать - я и пошла в другую крайность... раз так всё серьезно, люди наверное дело говорят - значит и надо заниматься нормально, в смысле вотпрямщас

а без того - ни-ни... В чем между советами разница - так и не поняла ))

Правда шла сюда не за этим совсем (наивно, видимо, надеясь, что мне сейчас скажут, чего покатать самой, чтобы то и это...), но сейчас уже проступает разница между "можно с тренером" (как было) и "лучше с тренером" (к чему уже прихожу... хотя сейчас вот дозвониться не удалось )) Так что наверное ответ на свой вопрос получила... так получается? Хоть и совсем не такой, которого ждала

- Всем успехов! Елена

tempika

Сообщений: 6830

Lviv

11.02.2013, 16:32

тренер нужен не для того, чтобы надзирать за вами, - он должен напрявлять, подправлять и исправлять

давать задание, смотреть потом, что накатано, подправлять корпус, плечи. задания можно катать и самому, вряд ли кому интересно катать полтора часа восьмерок в разные стороны под надзором.
но консультироваться с тренером как минимум каждую неделю просто необходимо.

lsd

Сообщений: 3152

11.02.2013, 16:48

Ойнет, я совсем не хотела передергивать слова конкретных собеседников.)
Я об общелюбимом любительском принципе...

Я, кстати, по видео кучу всяких детсадовских штучек выучила, к-ые после ни один тренер не исправлял в своей основе (только косметически), а иногда даже переспрашивая "откуда дровишки кто научил? неплохо". Можно подумать на внятных видео не понятно, как работает корпус на всяких поворотах, вполне понятно, особенно с сотого раза..))
А еще лично мне помимо видео оч. помогает наличие спортсменов на льду, порой даже не меньше, чем присутствие тренера. Мне бывает проще по-обезьяньи бездумно скопировать что-то, нежели сделать осмысленно, особенно актуально для вращений..(

Мое ледовое время делится примерно так: 90% сама, 10% с тренером, пока не ощущаю особой бедственности положения. Катаюсь паршиво (уже говорила), но эндорфины кайфа синтезирую литрами, когда коньки начинают слушаться..

15_belok

Сообщений: 89

11.02.2013, 16:52

tempika пишет:

тренер нужен не для того, чтобы надзирать за вами, - он должен напрявлять, подправлять и исправлять
давать задание, смотреть потом, что накатано, подправлять корпус, плечи. задания можно катать и самому, вряд ли кому интересно катать полтора часа восьмерок в разные стороны под надзором.
но консультироваться с тренером как минимум каждую неделю просто необходимо.

Вотт. Вы сказали словами то, что я чувствовала, но сформулировать не могла ))) (и, видимо, потому и не доходило, что вариант заниматься с тренером - не один из, а наверное правда оптимальный)

- Всем успехов! Елена

Гретхен

Сообщений: 924

Москва

11.02.2013, 16:52

lsd пишет:

Ойнет, я совсем не хотела передергивать слова конкретных собеседников.)

Мир, дружба! А то мне чото так обидно стало

15_belok

Сообщений: 89

11.02.2013, 16:57

lsd пишет:

Я, кстати, по видео кучу всяких детсадовских штучек выучила, к-ые после ни один тренер не исправлял в своей основе (только косметически), а иногда даже переспрашивая "откуда дровишки кто научил? неплохо". Можно подумать на внятных видео не понятно, как работает корпус на всяких поворотах, вполне понятно, особенно с сотого раза..))

Ну вот мне кстати тут так везет не всегда. Бывает так, что по 20 раз пересматриваю, чуть не по 200 - не понимаю и всё... И в реале даже - не всё. Меня тут вчера дочь учила козликом прыгать

Не на видео даже, на льду, в непосредственном так сказать контакте... А я так и не догнала, чо там ногами все-таки делать надо )))) Она ржет надо мной, показывает раз за разом... а я не понимаю. А на видео чаще всего еще сложнее... Хотя что-то действительно идет легко, да.

- Всем успехов! Елена

Гретхен

Сообщений: 924

Москва

11.02.2013, 16:58

15_belok пишет:

вариант заниматься с тренером - не один из, а наверное правда оптимальный

Вы счастливый человек, у вас ВСЁ ЕЩЁ есть возможность не сесть на нашу общую эндорфиновую иглу

Вы всё ещё можете просто кататься самостоятельно на катке два раза в месяц для обычного удовольствия

Хотя не. С того момента, как сделана попытка первой тройки, шансов нет

lsd

Сообщений: 3152

11.02.2013, 17:03

15_belok
С высоты моего фк-годика скажу, что понятность видео придет только со временем

Я прежде видела на них только фиги (вернее, мне казалось, все яснее ясного, ща как выйду на лед и....вечно выходил облом)), а потом потихоньку стало доходить, на что надо смотреть. И я все еще пересматриваю н-ые дюжину раз анализированные видосы, все равно умудряясь открывать америки (:

Гретхен

15_belok

Сообщений: 89

11.02.2013, 17:09

Гретхен пишет:

Вы всё ещё можете просто кататься самостоятельно на катке два раза в месяц для обычного удовольствия

Божэ... ну где же Вы взяли про два раза в месяц?? *бьется виртуальной головой об...* Я тут полторы недели вынужденно просидела - чуть умом не тронулась... потом знакомые позвали к Триумфальной (как оказалось - ледяную кашу месить... между лужами) - даже это уже было как глоток кислорода

Так что, похоже, боюсь, и у меня уже выбора нет... )

--
Но таки с тренером что-то думать надо. Я дозвонилась... с возможностями пересечения оказалось, как всегда, сложно. В связи с чем уже думаю - она же не единственный тренер в Москве... А на Тулупе при желании предложений можно найти столько, что легко запутаться с первой же попытки. Или не париться и звонить первому же, на кого взгляд упадет? (сорри, если вопрос для открытого эфира не очень корректный... я просто пока не знаю, как надо, и терять время уже не хочется, невтерпежж уже ))

- Всем успехов! Елена

Гретхен

Сообщений: 924

Москва

11.02.2013, 17:19

15_belok пишет:

Божэ... ну где же Вы взяли про два раза в месяц??

(ржёт) это минимально безопасная доза

но вижу, клиент уже созрел

lsd

Сообщений: 3152

11.02.2013, 17:23

15_belok
> Или не париться и звонить первому же, на кого взгляд упадет?

Может, Вам и подвезет, но шансов нарваться на бездаря тоже немало. В действительности же толковые тренера не имеют времени (и проф. интереса) скучать со взрослыми, да и объявления редко вывешивают в сети, будучи сильно востребованными.

Я бы понаблюдала за тренерской работой со стороны, поизучала отзывы и подошла узнать, готов ли тренер взяться за взрослого. Например, та тренерша, с к-ой мне сейчас отлично работается, вообще не имела дел с не_детьми до сего года, чем во многом выигрывает у "взрослых" тренеров: не нянчится, не деликатничает особо в выражениях (а я всегда за суровую горькую правду!) и гоняет, как девочку.)))
Также можно присоединиться (или основать таковую) к мини-группе в 2-3-4 человека, вариант не слишком фин.обременительный, но и несравнимо результативнее, чем занятия в обычных группах на арендованном льду

Амарант

Сообщений: 34289

11.02.2013, 21:33

15_belok пишет:

уверенно же выезжаю по длинной дуге и на весьма большой для меня (для этого элемента) скорости. Без оборотов правда )) На полу до 1,5 уже допрыгала, на льду попыталась один раз - больше пока рисковать не хочу...

Не надо 1,5 на льду!!! Вы убъетесь нафиг! Еще тройки делать не умеете, а пытаетесь акселя прыгать

Упаси вас Боже самостоятельно, на таких коньках, ранее чем научитесь катать нормальные дуги и повороты, ранее чем научитесь прыгать одинарные прыжки и винт наад - учить аксель.

Амарант

Сообщений: 34289

11.02.2013, 21:35

Гретхен пишет:

15_belok пишет:
В связи со всем этим - что мне можно посоветовать?

Сначала решите, чего вам хочется.
Если просто ловить фан, то продолжайте в том же духе, смотрите здесь видео, читайте книжки, пробуйте.
Если хотите научиться грамотно кататься, то найдите себе тренера, и чем скорее вы начнёте заниматься под его руководством, тем меньше придётся чехлами выбивать ошибки, которые вы сейчас с наслаждением и упорством закатываете. Личный опыт

+ 1000
Тоже личный опыт.

Амарант

Сообщений: 34289

11.02.2013, 21:42

lsd пишет:

[Можно подумать на внятных видео не понятно, как работает корпус на всяких поворотах, вполне понятно, особенно с сотого раза..))

я бы тебе не советовала судить всех по себе

У тебя тело тренированное в других видах спорта и по-спортивному умная голова. Обычные тетеньки с улицы до откровений типа куда там плечи на тройке - доходят самостоятельно очень долго и некачественно, обычно. Я много любителей-самоучек знаю, их чаще всего отличает именно полный разсинхрон корпуса с ногами, даже если они уже двойные скачут.

Амарант

Сообщений: 34289

11.02.2013, 21:46

lsd пишет:

Может, Вам и подвезет, но шансов нарваться на бездаря тоже немало. В действительности же толковые тренера не имеют времени (и проф. интереса) скучать со взрослыми, да и объявления редко вывешивают в сети, будучи сильно востребованными.

опять готовимся к ОИ?

Достаточно в Москве тренеров, которые работают со взрослыми ( и группами, и мини-группами и индивидуально), кто может научить вполне симпатично кататься.

15_belok

Сообщений: 89

12.02.2013, 00:01

Амарант пишет:

Не надо 1,5 на льду!!! Вы убъетесь нафиг!

Ну, там убиваться-то было не обо что... Под дождем в плюс три да на льду, который искусственный, похоже, чисто формально... падать в лужу - знаете как мяхко?

И потом, я уже три главы из Чайковской пару недель назад прочитала... то, что она писала про падения, как раз не упустила случая воспроизвесть

(вспомнила буквально в полете, аж горжусь собой!

) Но для того, чтобы пока на бис не выходить, мне хватило, да. Хотя ржали долго )

- Всем успехов! Елена

15_belok

Сообщений: 89

12.02.2013, 00:06

Амарант пишет:

Обычные тетеньки с улицы до откровений типа куда там плечи на тройке - доходят самостоятельно очень долго и некачественно, обычно.

Вот. Значит я необычная... хоть и с улицы, определенно )) До меня про плечи дошло со второго дня попыток. Хотя некачественно конечно, даже спорить не буду

Но... вот то ли у меня правда что-то где-то неплохо (при полном отсутствии спортивной подготовки и, прямо скажем, средней координации), то ли впечатление на самом деле обманчиво... но пока ощущения - всё несколько проще и получается несколько легче, чем представлялось на берегу. Даже не знаю, с чем может быть связано... )

- Всем успехов! Елена