Tulup.ru - Клуб любителей фигурного катания

ОФП собственными силами

Автор
Сообщение
Tarantino
22.03.2015, 03:45
ОФП собственными силами
Предлагаю обменяться каким-то опытом.

Ну вводная проста – активный зимний сезон подходит к концу, интенсивность тренировок обычно снижается, соревнований меньше, программы уже выучены и прокатаны, а о новых ещё рано думать. Зато, полезно подумать о простой базе, о физической форме:

В целом, ОФП, в ФК, можно на 3 основные направления разбить, на развитие силы, на развитие выносливости, и на растяжку. Предлагаю оставить силу и растяжку в покое, с ними более-менее ясно. Самая нетривиальная часть в ОФП (и важная при этом) – выносливость:

1) детям спортсменам важно, и мышцы укреплять, и выносливость поднимать, причём тут надо грамотно подходить, масса и мышцы, и связанные с этим нагрузки, растут быстрее, чем то же сердце, и план развивающих нагрузок надо соответственно составлять, довольно ответственная задача.

2) любители в массе характеризуются крайне низкой выносливостью – после попыток прокатать свою программу, в 2 минуты, многие буквально с высунутым языком ходят, при том, что нагрузки, в общем то, смешные – сравните с четырьмя минутами женских произволок, которые делаются совсем на другой скорости, совсем с другими нагрузками, с на порядок более энергичными элементами. Что понятно, в силу офисной жизни, автотранспорту, отсутствию реальных физ.нагрузок. Конечно, это актуально только для "выступающих". Проблема с нехваткой сил на длинных тренировках скорее в другом, тут больше обезвоживание выносит и некоторые родственные проблемы (отдельная тема, как правильно длительные нагрузки вести).

Ок, это вступление. Вот, хочется как-то поднять свою форму, по части выносливости (которую я скорее по вело-нагрузкам контролирую). Хочется попробовать заняться этим как-то более системно, чем раньше. Но, очень интересует чужой опыт! Господа, отзывайтесь! Кто занимался поднятием формы сам, или гонял своих детей? Ну так, чтобы при этом с контролем результата, не знаю, там контроль времени/скорости на каких-то дистанциях по бегу или ещё чему-нибудь, или какие-то другие формальные и объективные показатели? Как вы это делаете или делали?
Ответов:  76
Страницы: 1 2 3 4
Амарант
Сообщений: 34289
21.04.2015, 23:57
Тарантино для кардиотренировки наиболее эффективными тренажерами считается элипсоид и скандинавская ходьба. Не трудно заметить, что в обоих случаях кроме ног активно работают руки, гораздо активнее, чем прибеге и уж темболее при езде на велосипеде. Думай в эту сторону.
Тарантино
22.04.2015, 00:40
Амарант
Ну у меня такие соображения, что самое главное в любых занятиях – это регулярность. Это первично. А программы тренировок, даже их качество, это уже меньшую роль играет. Надо сформировать привычку ходить регулярно на стадион. Это несложно, но и не просто Элипсоиды, скандинаская ходьба – это слишком сложно, надо записываться или в фитнес клубы, или там фанатом быть, чтобы с палками по склонам ходить (склоны, кстати, есть в наличии). По факту это означает, что регулярно этим заниматься не будешь (это применимо ко мне, и 90% людей). Нужны простые решения !!! На стадионе можно побегать, он близко находится (и вообще, стадионов немало), и воздух там нормальный обычно. И турнички/брусья какие-то есть, хоть и мало – но тоже полезно. И попрыгать можно при желании

Бег явно больше мышц заставляет работать, чем велосипед, в общем, он тоже полезен. Велосипед + быстрая ходьба + лестница бег явно не заменяют. Хотя для кардиотренировок, по тренировке сердца, подозреваю, велосипед лучше.

Ещё бы на плавание пойти, но это сложно (хотя меня вот триатлон интересует, поэтому я такого развития не исключаю совершенно ). Пока буду так страдать, посмотрю за динамикой
Амарант
Сообщений: 34289
22.04.2015, 01:40
Тарантино пишет:
Элипсоиды, скандинаская ходьба – это слишком сложно, надо записываться или в фитнес клубы, или там фанатом быть, чтобы с палками по склонам ходить (склоны, кстати, есть в наличии). По факту это означает, что регулярно этим заниматься не будешь (это применимо ко мне, и 90% людей). Нужны простые решения !!!

Ну странно.. Чейта ходить на сталион бегать - простое решение, а выдти в соседний двор на элипсойд - сложное? Сейчас кардиотренажеры в Питере и Москве почти в каждом дворе стоят, да, они без датчиков, но от этого не менее эффективные.. А с палками скандинавскими вообще где угодно ходить можно, особенно хорошо в парках, сейчас там все больше народу с ними. По дворам тоже люди попадаются, но больше пожилые, а в парках уже всех возрастов и полов.
Насчет фитнес-клубов - а почему нет? Там реально срабатывает какое-то стадное чувство, когда все вокруг бегут, что-то качают, педали крутят итд, как-то и сам включаешься волей неволей
Я не призываю тебя палки хватать и бежать ходить )) Я просто намекаю, что когда задействованы в движении не только ноги, но и руки (причем лучше всего по принципу лыжной ходьбы) - сердечно-сосудистая система тренируется гораздо эффективнее. Возможно именно поэтому на веле у тебя при хорошей нагрузке пульс один, а при даже легком беге совсем другой - работает верх. Все имхо.
six feet under
Сообщений: 169
22.04.2015, 02:08
Тарантино пишет:
скандинаская ходьба – это слишком сложно, надо записываться или в фитнес клубы

Обратись в собес по месту жительства!
Там есть курсы этой ходьбы для престарелых.
Бесплатно.

Амарант пишет:
а выдти в соседний двор на элипсойд - сложное? Сейчас кардиотренажеры в Питере и Москве почти в каждом дворе стоят

Не надо никуда ходить!
Нечего засорять дворы своими фзкульт-потугами!
Дворы построены для того, чтобы нормальным людям было где культурно выпить и покурить.
Амарант
Сообщений: 34289
22.04.2015, 03:52
six feet under о, не стоит беспокоиться, мы ничем вам не помешаем, мы же как всегда чисто теоритически, потрындим и пойдем пузо на диване растить, так что пейте и курите на здоровье
Амарант
Сообщений: 34289
22.04.2015, 04:23
Тарантино
Кстати, по теме есть популярная картинка, выглядит как минимум спорно, но во всех тредах про скандинавскую ходьбу так или иначе упоминается. ))



Пс: забыла спросить - а зачем для этой ходьбы по-твоему обязательно горки? Ее же можно ходить и по прямой, пересеченная местность вовсе не обязательна. Я ходила с такими палками, разница между обычной ходьбой (быстрой) и скандинавской по ощущениям примерно такая же, как разница между бегом по беговой дорожке и занятием на элипсойде. Последнее отнимает намного больше сил, имхо.
Тарантино
22.04.2015, 12:55
Амарант пишет:
Пс: забыла спросить - а зачем для этой ходьбы по-твоему обязательно горки? Ее же можно ходить и по прямой

можно, безусловно, её ходить по прямой. Судя по тому, что пенсионеры ходят и справляются, уровень нагрузки можно оценить; я тоже, наверное, как-нибудь справлюсь Значит, если нагрузку хочется поднять до не пенсионерского уровня, надо или бегать с этими палками, или ходить по какой-то сложной местности, в первую очередь – на выраженные подъёмы, ну или по пересечёнке какой-нибудь грубой.

картинка да, более чем спорная. И по части нагрузки – тот же велосипед и бег могут сильно по-разному нагружать, в зависимости от того, как бежишь/едешь; если занятие рекомендуют престарелым, то оно не может быть очень затратным по калориям, чем больше сжигается калорий, тем больше должно быть прокачено крови, и тем выше нагрузка на сердце, тут чудес нет. Ну и по мышцам тоже, более, чем спорно. В беге куда больше корпус работает, а на картинке не отмечено, на велосипеде как раз не работает, там только статическая нагрузка идёт, но зато работают икроножные мышцы, хотя и умеренно.
Murchik
Сообщений: 13054
22.04.2015, 13:28
До чего беседа дошла... Не забудьте добавить обтирания полотенцем и воздушные ванны, господа пенсионеры
Амарант
Сообщений: 34289
22.04.2015, 13:44
Тарантино пишет:
Значит, если нагрузку хочется поднять до не пенсионерского уровня, надо или бегать с этими палками, или ходить по какой-то сложной местност
бегать с ними нельзя, но можно очень быстро и долго ходить и в зависимости от высоты палок будет разная нагрузка. Так-то у нас пенсионеры и на коньках рассекают, это же не значит, что фк - спорт для пенсионеров Простота скандинавской ходьбы только в ее демократичности, а нагрузки в ней могут быть очень разными.
Murchik пишет:

 Сегодня, 13:28.   
До чего беседа дошла... Не забудьте добавить обтирания полотенцем и воздушные ванны, господа пенсионеры
ну ты же китайские раскоряки тут пропагандируешь для укрепления всего подряд У скандинавов свой фан, просто не надо относиться предвзято. Наверное как минимум попробовать интересно все
Тарантино пишет:
Ну и по мышцам тоже, более, чем спорно. В беге куда больше корпус работает, а на картинке не отмечено, на велосипеде как раз не работает, там только статическая нагрузка идёт, но зато работают икроножные мышцы, хотя и умеренно.

Да, я это заметила, сразу и написала поэтому, что картинка очень спорная
Однако если про эту ходьбу все мифы (допустим), то хотелось бы понять ради чего? Там из инвентаря нужны только палки, которые не очень сложно изготовить и самому при желании. Никакой коммерческой выгоды в раскрутке этого спорта не вижу пока
Murchik
Сообщений: 13054
22.04.2015, 13:54
Тогда не забудьте непредвзято обсудить спортивное лузганье семечек на лавке и командную тренировку мышц рта и горла с ежедневной нагрузкой потока сплетен на лобные доли мозга. С картинками, наглядно доказывающими превосходство этих методов
Тарантино
22.04.2015, 15:11
Ну скажем так, я не очень разделяю снобизма, который тут 1.83 и Мурчик выказывают... Овощи – тоже люди. Все мы немного овощи, как бы нам не хотелось обратного. Кто больше, кто меньше... Всем своя нагрузка, по уровню

Амарант пишет:
Однако если про эту ходьбу все мифы (допустим), то хотелось бы понять ради чего? Там из инвентаря нужны только палки, которые не очень сложно изготовить и самому при желании. Никакой коммерческой выгоды в раскрутке этого спорта не вижу пока

Моё представление, зачем нужна скандинавская ходьба в парках: вот пусть есть некий человек в возрасте. Годами, достаточно пассивный образ жизни, чуть пешком пройти до остановки (сильно хуже – до собственной машины), работа мало активная, такая у большинства, а то и пенсия, просаженные мышцы и общая выносливость, лишний вес, и т.п. Достаточно типовая картина. В связи с образом жизни начинаются проблемы – повышенное давление, слабое сердце (высокий пульс в покое), и т.п., что больше, чем на половину, именно результат запускания себя. Приходит какое-то осознание,что надо что-то менять. Как? Найти какую-нибудь нагрузку, посильную, небольшую, с учётом очень слабых вводных данных, чтобы при этом она мышцы при это много чего задействовала. Вот, хорошее занятие – и мышц много задействуется, и не переусердствуешь.

У меня: хватает активности, и велосипед (с марафонами, кроссами, жёсткими подъёмами и небольшими гонками), и много ходьбы в быстром темпе пешком, и всякая ходьба по эскалатору вверх, и каток, и вес сейчас в какие-то разумные рамки приведён... В общем, ну не спортсмен, конечно, но и не самый запущенный овощ, по идее. Я попробовал побегать, и в момент загнал пульс куда-то высоко. Верю, что из-за того, что есть какие-то мышцы, которые не выносливые, думаю, что очень скоро это дело сильно поправится поэтому – ну я отпишусь обязательно. Вот, что будет, если ранее описанный человек начнёт резко бегать? Скорее всего, ничего хорошего не будет Нельзя давать человеку без подготовки большую нагрузку. Поэтому, и бег рекомендовать не будут. А скандинавскую ходьбу – можно. Ходишь, не напрягаешься сильно, в любом случае отдача больше, чем если на лавочке сидеть
ленок
Сообщений: 729
МО
22.04.2015, 15:37
Амарант пишет:
Однако если про эту ходьбу все мифы (допустим), то хотелось бы понять ради чего?


По опыту хождения в горы с палками могу сказать одно, снимают нагрузку с коленного и тазобедренного суставов очень хорошо. Плюс хорошо работают мышцы спины и рук. Если не с ногами, то со спинами в наше время у всех проблемы или почти у всех.
...На то и лед, чтоб скользить...
Varvara
Сообщений: 2190
Санкт-Петербург
22.04.2015, 15:55
Тарантино пишет:
Я попробовал побегать, и в момент загнал пульс куда-то высоко.

Ну вот с учетом характера мышц, просто 1) не начинай быстро 2) прими это как особенность организма. Крупным мышцам нужно прогреться. Если первый круг-два бежать медленно (3 мин), потом можно хорошо прибавить.

Я смогла полюбить бег только после того, как поняла это. Несколько лет назад бегала 10 кругов (5 км), вторая половина быстрее первой, останавливаться вообще не хочется. А если бегу быстро, загоняю себя на первом круге, и все.
Ну или применять разминочный бег и/или разогревающие упражнения типа носки на себя.
Амарант
Сообщений: 34289
22.04.2015, 17:59
Тарантино пишет:
Моё представление, зачем нужна скандинавская ходьба в парках: вот пусть есть некий человек в возрасте.

Слушайте, ощущение, что вы никогда за пределы России не выезжали.. В скандинавии с этими палками ходят буквально все поголовно, семьями, отдельно, пожилые, очень много молодых, причем с виду на овощей не похожих ни на мизинец - потрясающая спортивная форма. Это у нас пока что в основном пожилые ходят, причем чаще всего используя палки неправильно, выставляя их впереди себя. А саму ходьбу изобрели финские спортсмены-лыжники, для летних тренировок, то есть это с самого начала ни разу не было занятием для овощей ))
ленок пишет:


По опыту хождения в горы с палками могу сказать одно, снимают нагрузку с коленного и тазобедренного суставов очень хорошо. Плюс хорошо работают мышцы спины и рук. Если не с ногами, то со спинами в наше время у всех проблемы или почти у всех.
...На то и лед, чтоб скользить...

Мой вопрос был не о том чем полезна эта ходьба, а о том, что если она, допустим, бесполезна, но ее упорно раскручивают приписывая ей гораздо бОльшую пользу, чем польза бега или езды на велосипеде, то кому-то зачем-то это должно быть нужно? Неужели производителям почти копеечных палок для ходьбы? )) Ведь там инвентаря больше и нет, а освоить базовые принципы можно даже без инструкторов. В чем подвох?
Тарантино
22.04.2015, 18:22
Амарант пишет:
а о том, что если она, допустим, бесполезна, но ее упорно раскручивают приписывая ей гораздо бОльшую пользу, чем польза бега или езды на велосипеде, то кому-то зачем-то это должно быть нужно?

всяк кулик своё болото хвалит.

Ну это же прикольно, хоть тебе 90 лет, хоть ты молодой здоровый лось, ходишь себе по парку с палками, прорабатываешь 90% мышц, сжигаешь 700 калорий в час, и вся энергия при этом куда-то неизвестно куда рассеивается, суставы не отбиваешь, потом не обливаешься, не уберёшься на скорости, и сердце совсем не напрягается. Идеальная пилюля от всех проблем Как говорится, 5 миллионов леммингов не могут быть не правы...
Амарант
Сообщений: 34289
22.04.2015, 20:19
Тарантино пишет:
потом не обливаешься
попробовал бы хоть раз сам, прежде чем рассуждать. )))
Ответов:  76
Страницы: 1 2 3 4
Вход


Имя
Пароль
 
Поиск по сайту
Найти пользователя
Найти

© Tulup 2005–2024
Время подготовки страницы: 0.064 сек.